It has been...since

[Dan]

Подскажите как видоизменяется эта структура в прошедшем времени?

Поясню вопрос:

1  It has been 5 years since we had a car ( =  5 лет как у нас была машина (сейчас её нет))
2  It has been 5 years since we have had a car (= 5 лет уже у нас машина (она и сейчас есть))

Идём в прошлое:

it had been 5 years since we had had a car - это наверное второй пример, да? когда машина в наличии.

а первый случай: it had been 5 years since we had a car - так или нет?

[Dan]

тут в архиве есть подобная тема. но как только зашла речь
о том что если после since идёт структура have made smth, которая
обозначает что данное действие длится и по сей момент, обсуждение свернулось.

и что там при переходе в прошлое не ясно.

[LizzyBennet]

1. It has been 5 years since we had a car (=5 лет уже как у нас машина (она и сейчас есть)
2. It has been 5 years since since we have had a car - грамматически неправильное предложение
3. It had been 5 years since we had a car (=5 лет как у нас была машина (сейчас ее нет)
4. It had been 5 years since we had had a car - грамматически неправильное предложение

[Lovenokia]

А по какому правилу в этом примере:

 It has been 5 years since we had a car (=5 лет уже как у нас машина (она и сейчас есть)

had a car, а не have a car???

[Dan]

1. It has been 5 years since we had a car (=5 лет уже как у нас машина (она и сейчас есть)
2. It has been 5 years since since we have had a car - грамматически неправильное предложение
3. It had been 5 years since we had a car (=5 лет как у нас была машина (сейчас ее нет)
4. It had been 5 years since we had had a car - грамматически неправильное предложение

1 ok
2 почему неправильное? пример из Swan: we visit my parents every week since  we've had the car.
    (Since два раза написал - ошибся) в чём неправильность и отличие от 1 ??
3 не понял почему? это же то же что и 1 только в прошедшем. Часть после since
   (как и после when) временному сдвигу не подлежит (информация с этого сайта). Значит и смысл должен остаться как в 1. То что "машина есть"
4 ok

[Dan]

и вот это ещё:

1. It has been 5 years since we had a car (=5 лет уже как у нас машина (она и сейчас есть)

дело в том, что в учебниках пишут, что если фраза после SINCE идёт
в presenе perfect или present perf cont то это означает что действие длится по сей день.
А значит что в данном примере (1) машины уже быть не должно.
Так же как
I've known her since we were at school together - понятно что школа уже прошла.

[Dan]

иными словами получается
если в настоящем времени двусмысленнось исключена:
1 I haven't seen him since he has lived (has been living) in my town (=он и сейчас живёт но
   мы не виделись)
2 I haven't seen him since he lived in my town (= сейчас уже не живёт и мы с тех пор не виделись)

то в прошедшем эта же фраза будет:

    I hadn't seen him since he lived in my town - и вот что это означает, что  "он всё ещё в городе" или "уже давно нет"? 1 или 2?