forum.englishteacher.ru

Английский язык => Грамматика и трудности перевода => Тема начата: Brodyaga72 от 22 Март 2013, 01:19



Название: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: Brodyaga72 от 22 Март 2013, 01:19
Hello everybody  :)

У нас тема модальных глаголов в пассивном залоге, но на лекции я отсутствовала, а в нашем учебнике написано очень мало.  Может, кто-нибудь знает, где можно  почитать что-нибудь именно по этой теме?

Например: в учебнике пишут to form the Past Passive  with a Modal, use " the Modal + have been  + Past Participle"

Мне не совсем понятно здесь, что будет, если в качестве смыслового глагола здесь сам же глагол to be? То есть как раскрыть скобки в таком предложении: "The ancient Maya (must/be) very intelligent people. they had developed the most complex writing system..."   ???

Так и останется  в виде must be или будет must have been (been) ??? :bu:

Не могу этот момент прояснить ни в одном из имеющихся у меня учебников...   


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: nas2000 от 22 Март 2013, 11:09
The ancient Maya must have been very intelligent people. = I assume the ancient Maya were (a) very intelligent people. (BE is a link verb here.)
The ancient Maya must be very intelligent people. = I assume the ancient Maya are (a) very intelligent people.

Obviously we are speculating about the past here. So we need MUST HAVE BEEN. And it is NOT a passive form!

Any good grammar reference book should have a detailed explanation of how to use modals. I prefer MSwan's Practical English Usage.


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: Brodyaga72 от 22 Март 2013, 11:29
Благодарю! Да, что это не пассивный залог, я потом увидела. Меня сбило с толку, что эти упражнения находятся именно в теме модальных в пассивном залоге, в методичке, написанной преподавателями из нашего ВУЗа, которая также на тему пассивного залога. Так что это, конечно, моя невнимательность...
 Но в каком-то из учебников я читала, что вместо модального глагола must в прошедшем времени надо использовать have to...  Правильно ли я поняла, что если must используется в значении предположения, то в прошедшем времени он меняется на must have been, а если must  используется в значении долженствования, то берем  have to ?


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: nas2000 от 22 Март 2013, 11:47
You got it.


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: srgsts от 13 Апрель 2013, 19:37
Could somebody please explain what modal verb is convenient for such a situation and why:
“My flight is cancelled. What should I do?, what could/can I do?“  or  or something else... 
I mean : “Что же мне делать? “


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: andrey.pnm от 14 Апрель 2013, 01:16
What shall I do?
What must I do?
What do I have to do?
What have I got to do?
What am I supposed to do?

Why don't you see grammar of modal verbs and their equivalents?


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: 121Avrora121 от 14 Апрель 2013, 02:42
Could somebody please explain what modal verb is convenient for such a situation and why:
“My flight is cancelled. What should I do?, what could/can I do?“  or  or something else... 
I mean : “Что же мне делать? “

Структура предложения зависит смысла вопроса, т.е. от конотации.
-что я могу сделать?
-что мне следует делать?
-что  я должен сделать?
-что мне надо сделать?



Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: srgsts от 14 Апрель 2013, 09:30
Структура предложения зависит смысла вопроса, т.е. от конотации.
-что я могу сделать?
-что мне следует делать?
-что  я должен сделать?
-что мне надо сделать?

What shall I do?
What must I do?
What do I have to do?
What have I got to do?
What am I supposed to do?

Why don't you see grammar of modal verbs and their equivalents?
On the contrary, I read the grammar enough carefully, hence the question...
For example,  If  I find in the text the situation like described, without any other precision about the connotation, how should I understand it?  I think that only one response can be possible in this case. Should I prefer the “dramatic should” to others?

How do you translate: “Самолет отменили! Что же мне теперь делать? Я могу опоздать на важную встречу.”?


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: nas2000 от 14 Апрель 2013, 10:09
My flight's been cancelled. (I don't know) What to do. I might be late for an important meeting.

BTW we had a discussion on that right here:
http://forum.study.ru/index.php?topic=26306.0


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: a.k.a.gibsonmpgu от 14 Апрель 2013, 10:14
My plane's been cancelled. What do I do? / What shall I do? / etc. I can be late for ... or miss ...
Попытка объяснить правильность того или иного выбора будет весьма субъективна.
Кстати, вместо can в последнем предложении возможна куча других вариантов.


Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: srgsts от 14 Апрель 2013, 13:06
My plane's been cancelled. What do I do? / What shall I do? / etc. I can be late for ... or miss ...
Попытка объяснить правильность того или иного выбора будет весьма субъективна.
Кстати, вместо can в последнем предложении возможна куча других вариантов.
Eh, very funny english language…
Personally, I`d rather opt for the “emotional should”, but you don`t suggest this variant. Why?

Btw, in my opinion, “What do I do?” can be perfectly suitable too, if we want avoid the modals.



Название: Re: Модальные глаголы в пассивном залоге - advanced
Отправлено: a.k.a.gibsonmpgu от 14 Апрель 2013, 13:23
I`d rather opt for the “emotional should”, but you don`t suggest this variant. Why?
Why not? I'm afraid you missed "etc."